@guenplen
Вячеслав
Специально для любящих Бога и проповедников религиозной морали 16.03.2013 02:08
Участвуя в крупнейших российских социальных сетях, таких как Макспарк, Newsland и facebook, я очень часто сталкивался в своих обсуждениях с вопросами религиозной морали. Причем верующие люди очень часто в дискуссиях ведут себя агрессивно по отношению к тем, кто их веру не разделяет. Фанатизм верующих, постепенно превратил их в людей, проявляющих крайнюю степень нетерпимости и довёл их до такого состояния, что верующие стали требовать защиты своих религиозных убеждений от инакомыслия с помощью репрессивного аппарата государства.
Лично я считаю, что в современном общественном устройстве, должен строго действовать принцип «светскости», то есть отделения политической и государственной власти от религиозных организаций и непризнания государством ни одной из религий. Государство и все его институты призваны оставаться одинаково нейтральными ко всем конфессиям и верованиям при одновременной гарантии полной свободы совести, культа и вероисповеданий вплоть до отказа от религии. Если соблюдать этот принцип, то ни о какой религиозной морали не может быть и речи. Как сказал Эйнштейн, "если люди хороши только из-за боязни наказания и желания награды, то мы действительно жалкие создания". В книге "Наука добра и зла" Майкл Шермер называет этот аргумент "завершителем спора". Если вы утверждаете, что в отсутствие бога вас ничто не удержит от "совершения оговора, разбоя, насилия и убийства", ваша аморальность несомненна, и "остальным стоит посоветовать держаться от вас подальше". Подозреваю, что очень многие верующие считают собственное стремление к добру исключительно заслугой религии, особенно если они принадлежат к одному из вероисповеданий, систематически эксплуатирующих тему личной вины.
Но самое невероятное впечатление на меня произвело то, что очень многие верующие не только не знают о том, во что они верят, но и то, что верующие не читают своих священных книг, таких как Библия или Евангелие. Специально для таких верующих в религиозную мораль я и предлагаю познакомиться с некоторыми Библейскими текстами и попробовать самостоятельно оценить их моральную ценность для своих детей и внуков, если таковые имеются.
Как вам нравится, например, семейка праведного Лота? 33 И вышел Лот из Сигора, и стал жить в горе, и с ним две дочери его. 31.И сказала старшая младшей: отец наш стар; и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли ( с чего это она так решила, ведь рядом Сигор?). 32.Итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя. И так далее и так прочее.... 36 .И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего. 37И родила старшая сына, и нарекла ему имя: Моав. Он отец Моаветян доныне. 38. И младшая тоже родила сына, и нарекла ему имя: Бен-Амми ( хорошо что не Бен-Ладен) . Он отец Аммонитян доныне. Спрашивается: - «Зачем было уничтожать Содом и Гоморру? ( Бытье, Глава 19) Если сами ничем не лучше?»
Из однозначных утверждений верующих ясно, что Библия это руководство данное для всех людей Высшим разумом (то есть Богом). И далее Бог говорит вам (Б. Бытие Глава 17:10; 17:11; 17:12 ) "Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужской пол. - Обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами". и далее ( 17:14 ) "Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего; ибо он нарушит завет Мой". Вам не кажется господа верующие, что христиан это тоже касается? Но самое интересное это то, что выбрал Бог в качестве участка тела человека для святого святого завета, Почему такое пикантное место, как вы думаете?
Вот воскресните вы и предстаните перед глазами Всевышнего, брезгливо глянет он на ваши необрезанные, а завета то у вас нет.
Но давайте почитаем Библию ещё немного. (Б. Левит глава 10 :1 ) Наддав и Авиуд, сыны Ароновы, взяли каждый свою кадильницу, и положили в них огня, и вложили в него курений, и принесли пред Господа огонь чуждый, которого он не велел им.( 10:2 ) И вышел огонь из Господа, и сжег их, и умерли они пред лицеем Господним. Можно предположить, что это Бог сделал в запале, сжег пацанов в ярости не помня Себя Однако, читаем дальше ( 10:3 ) И сказал Моисей Аарону: вот о чем говорил Господь, когда сказал: в приближающихся ко Мне освящусь и перед всем народом прославлюсь. Аарон молчал. В тол не возьму, какая слава нужна была Богу, когда он делал человеческие жертвоприношения, сжигая пацанов. С другой стороны, ведь совершенно же ясно, что Бог заранее решил, что в человеческих жертвах освятится. А вы всё о милосердии и моральности вашего Бога говорите. Какая любовь? Какое милосердие? И таких примеров в Библии достаточно много, если не сказать многие десятки.
Но вернёмся к настоящему моменту нашей сегодняшней истории, где верующие десятками и сотнями пишут разные обращения с категорическими просьбами ввести законодательную норму о наказании за оскорбление чувств верующих. Вероятно, предполагается, что чувства есть только у верующих. А верующие в своей религиозной истоме видимо даже и не предполагают, что своей бесконечной пропагандой веры и беспрестанным хвастовством своей религиозной моралью на всех уровнях оскорбляют чувства атеистов. Если принимать закон о наказании за оскорбление чувств верующих, то надо принимать и закон о наказании за оскорбление чувств атеистов. В демократическом обществе, должно соблюдаться равенство перед законом. Наказание должно действовать симметрично. Иначе это попахивает религиозным произволом.
С уважением guenplen.
Бог мораль верующие атеисты ч
КОММЕНТАРИИ: 73 Ответы
Цитата из Докинза: – " Как рассказал Роберт Хайнд в своей глубокой книге "Почему боги упорствуют", давным-давно, еще в 1954 году, по результатам проведенного в Соединенных Штатах Америки опроса выяснилось следующее. Три четверти католи¬ков и протестантов не могли назвать ни одного ветхозаветного пророка. Более двух третей не знали, кто произнес Нагорную проповедь. Большое число людей считало, что Моисей был одним из двенадцати апостолов Иисуса. Речь идет, повторяю, о Соединенных Штатах — стране гораздо более религиозной, чем большинство других развитых стран мира. В авторизованной версии Библии короля Якова 1611 года имеются фрагменты, сами по себе являющиеся произведе¬ниями поразительной литературной силы, например Песнь Песней и несравненный Екклесиаст (великолепно звучащий, как я слышал, и на языке оригинала). Главная причина, почему необходимо изучать тексты Библии и Евангелия, заключается в том, что они представляет собой важный литературный памятник. То же можно сказать и о мифах Древней Греции и Древнего Рима, которые мы изучаем без попыток уверо¬вать в их богов». Всё дело в том, что религия, в своей истории, оказала огромное влияние на историю человечества, а особенно это заметно по аллегорическим религиозным сюжетам в литературе и искусстве. Философию, например разделилась на идеализм и материализм не без влияния веры в Бога. Например, в текстах Шекспира содержится более 1300 библейских цитат. Можно привести множество аналогичных примеров. Учителей английской литературы, практически единодушных в том, что знание Библии необходимо для углубленного понимания их предмета. Несомненно, то же можно сказать и о французской, немецкой, русской, итальянской, испанской и других вели-ких европейских литературах.
Людям, говорящим по-арабски и по-индийски, знакомство с Кораном или Бхагавад-гитой, по-видимому, не менее необходимо для полного понимания своего литературного наследия. Думаю, что вы согласитесь со мной, что для того, чтобы не выглядеть полным наивным профаном, знакомство с религиозными текстами в сознательном возрасте необходимо для любого разумного человека.
С уважением guenplen.
Господин guenplen, я слышу, как разрывает на куски дерьма "религиозных эстетов" воюющих за "здоровую ячейку общества" посредством лживых доносов в различные секты. И звук этот прекрасен. Спасибо.
С уважением,
Эвелина
Изучение Ветхого завета не поощряется православными христианами. (за католическую и другую конфессии ничего не скажу – не знаю). Предполагается, что что Старый завет как бы был отменен Новым. Долгое время чтение библейских текстов обоих Заветов не разрешалось мирянам, да и священнослужители могли их читать только по достижении определенного ранга. Оно и понятно. Практически все ереси возникли как призыв вернуть церковь к идеалам Нового завета. Лучше всего это можно понять из книги Эко "Имя розы". Эко – историк, специалист в данном вопросе, так что пусть не смутит вас ненаучность изложения.
Текст Нового завета, если его читать буквально, а не аллегорически весьма далек от того, за что ратуют нынешние ревнители веры, опирающиеся главным образом на апокрифы. (Другое дало, что текст обоих Заветов искажен переводчиками до неузнаваемости.) Тем, кто серьезно интересуется вопросом, я посоветовала бы прочесть, если терпения хватит, труд Николая Морозова "Христос" (Он выложен в Либрусеке). Н. Морозов математик и астроном дает объективный анализ именно текста, сопровождая его научным анализом описываемых событий и явлений.
Уважаемая госпожа natalyakalugina, мало того, что библейские тексты полны разного рода аморальных деяний (с современной точки зрения) так эти тексты, к тому же неверно переведены (это ваше утверждение) и самостоятельное чтение их, к тому же, не поощряется. Весьма впечатляющие основы веры. Ответьте мне, каким образом верующие и защитники подобных моральных ценностей, основанных на двуличии и разного рода толкований, порой противоречащих друг другу, могут указывать кому быть моральными в своём творчестве а кому нет.
С уважением guenplen.
Сегодня посмотрел и прочитал коменты в теме «К вопросу о плагиате» выставленной для всеобщего обсуждения на сайте искусство. Хочу сразу заметить в изобразительном искусстве принято говорить не о плагиате а, о компиляции. Что меня больше всего поразило в этом обсуждении, это то, что художники, или люди занимающиеся изобразительным творчеством, обсуждают не вопросы авторского права, а санкции против коммерческих фирм и каким образом можно «накатать телегу на подобные фирмы» Разумеется, что в вопросах, как и кому надо написать донос, приоритетным мнением является мнение уважаемой госпожи jaguar157 (в миру Ульяна). Я уже предлагал, госпоже Ульяне присвоить звание «Почётного Сексота Российской Федерации» но, похоже, уважаемой госпоже jaguar157 (в миру Ульяна), этого показалось мало, и они вместе со своей компанией Религиозных Моралистов в Масках удалили моё предложение, испугавшись ясного и конкретного обсуждения всех аспектов доносительства на своих коллег по творческому цеху. Теперь я снова вношу предложение, но на этот раз я предлагаю: – присвоить уважаемой госпоже jaguar157 (в миру Ульяна), звание «Заслуженного Сексота-Стукача Российской Федерации». И ходатайствовать перед Министерством Культуры РФ и министром Мединским Владимиром Ростиславовичем, о поощрении уважаемой госпожи jaguar157 (в миру Ульяна) творческим вознаграждением в количестве 30-ти серебряных юбилейно-подарочных рублей. Думаю, что уважаемая госпожа jaguar157 (в миру Ульяна) будет довольна и продолжит нести эту нелёгкую службу принципиального сексота-стукача в деле соблюдения моральной чистоты творческих взглядов коллег, живописцев, графиков и скульпторов.
С уважением ко всем авторам и оппонентам, guenplen
Ответ на заголовок и текты ниже:
Евангелие от Матфея, гл. 13
"Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
25когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
26когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
27Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
28Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
29Но он сказал: нет, – чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
30оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою."
Вот ответ на все Ваши вопросы в библейских противоречиях, в миру "вечно смеющийся". Думаю, что Вам еще не время читать священные писания в силу своей некомпетентности в данном вопросе, в принципе, как и моей. Я не читала "настоящую" Библию, т. к. считаю, что еще недоросла духовно до понимания ее текстов. Это касается и ВАС!!!
ООО!!! и благодарю Вас за такую почетную должность!!! Неожиданно!!! Такое внимание!!! :)))
Уважаемый Человек, который смеется,
в стране, где сексотами-стукачами до недавнего времени де-юре по статистическим данным являлось 30 % населения, Ваше предложение вызвало, как видите, совсем не ту реакцию, на которую Вы рассчитывали.
Специально для госпожи natalyakalugina. Как Вы сами думаете, можно ли вероучение церкви строить на «спорных» моральных принципах, которые имеют несколько толкований, и при этом игнорировать прямые тексты, опровергающие это вероучение? Не кажется ли Вам, уважаемая госпожа natalyakalugina, что «спорные» моральные принципы, содержащиеся в притчах Библии, (подобных притче о Лоте и его дочерях), нужно рассматривать исключительно в свете прямых ее текстов на эту же тему? Мне думается, картина выглядит однозначно. На одной чаше весов популярного учения – комментарии и различные толкования «святых» старцев на, скажем так, не очень моральные притчи Библии. На другой чаше – запрет Бога мудрствовать сверх написанного в Его Слове и десятки прямых слов и историй Ветхого и Нового Заветов, представляющих собой единое, цельное, последовательное и неизменное учение Творца. Кто позволил запрещать прямое прочтение слов, сказанных Богом любому верующему человеку, ведь это слова сказанные Богом для всех верующих в Него, а не только для отдельных толкователей. Это обращение ко всем и к каждому отдельному человеку в частности. Каков моральный аспект проблемы данного запрета? Лично я считаю, что такой запрет со стороны церкви аморален по своей сути и подлежит немедленной отмене и осуждению. Иначе мы вскоре увидим, что само распространение толкований вышеупомянутых слов и историй Священного Писания неминуемо вступает в противоречие с другими библейскими текстами. А это грозит разрушение самого единого и последовательного учения Творца. Не надо бояться читать Священные книги, если вы считаете, что в них содержится мудрость Нашего Творца иначе с помощью разного рода толкователей вы сами впадёте в ересь и будете распространять крамолу и незнание.
С уважением guenplen.
Уважаемый, guenplen. Вы читаете тексты, книги, но в саму суть вникнуть не пытаетесь (только поверхностное суждение и взгляды такие же). Жаль... пропадает такой человек, у которого времени вагон и маленькая тележка, а собственного мнения так и не сформировалось. Ответ на Ваш ком. 8 Вы найдете в притче, которую я привела в ком. 6. У Вас много времени... пофилософствуйте наедине.
И еще... Вам бы уже пора понять, что церковь, религия, вера, духовность, мораль, религиозная мораль и прочее, о чем Вы пишете – это немного разные вещи. Вы так все любите упрощать и видеть только БУКВАЛЬНО :)))
Уважаемая госпожа jaguar157 вы сами сознаётесь в том, что: – "Я не читала "настоящую" Библию, т. к. считаю, что еще недоросла духовно до понимания ее текстов" Ведь правда? Это именно так? Но судите. А как же вас изволите понимать, в таком случае? Вы мне пытаетесь что-то сказать, цитируя притчу. О пшенице и плевелах. Ведь так? (Матф. Глава13; 25 – 30)
«Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы. Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы? Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? Но он сказал: нет, – чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою».
Вот видите, уважаемая госпожа jaguar157, господин из притчи сказал, что надо сначала посмотреть, что вырастет, а только потом отделять пшеницу от плевел. А вы вместе со своими клевретами, уподобляетесь тем рабам, которые хотели выдрать все ростки, так как не известно, было где пшеница а где плевелы. И ответьте мне на такой вопрос: – «А кто вам внушил, что в искусстве вы точно знаете, где настоящее искусство (пшеница), а где подобие настоящего искусства (плевелы)? Почему вы так упорно считаете, что можете однозначно судить о прекрасном? Согласитесь, что глупо считать себя специалистом по эстетической категории прекрасного, так как мера прекрасного и безобразного всегда присутствует в любой творческой работе любого художника.
С уважением к любому оппоненту, guenplen.
ОХО-ХОХ!!! Нужно человека спасать!!! :))) Такой начитанный, а так примитивно мыслит!!! ОЙ-ой-ой!!! Так уж и быть... подскажу Вам отгадку... или заставить Вас опять немного подумать... Вам это идет на пользу!!!
Ну, ладно... так уж и быть.. подскажу...
А Вы не задумывались, что данной притчей, Иисус дал понять, что в своих учениях он посеял как пшеницу, так и плеву. Или он посеял пшеницу, но (противники человечеству) в его учениях "дописывает или допишет" плеву. А Его отказ от выбора плевы имеет иное значение. Зреет урожай. Кто-то из его учений выберет пшеницу, а кто-то увидит только плеву (т. е. поясню специально для ВАС – кто-то найдет разумное звено, а кто-то увидит только такие противоречия о которых Вы долдоните по всему интернету). И вот наступает момент жатвы. Все останутся с тем "злаком" в которое верят и которое собрали из его учений.
Да Библию я не читала полностью. И что? Я уже пояснила этот момент. И Вам рекомендую пока бросить это занятие!
Ох! Только Вы меня порадовали и снова огорчаете!!! Кто говорит об искусстве??? guenplen, ну право... Вы как школьник!!! :))) Говорят Вам, говорят... А Вы вызубрили свои тексты и ничего другого сказать не можете, да и понять их тоже. Вы учили, что нужно глубже копать, чтобы понять истину. И тут же себе противоречите, ища ответ на поверхности. Ай-яй-яй!!! Двойка Вам, guenplen!! :))) И с чего Вы решили, что Ваши порой несвязанные абзацы верны? Вы, наверное, пропустили период самокритики и самопознания. Вернитесь обратно!!!! :))) Переоцените Ваши "письмена" и мысли.
Извините, такие "эпические" тексты, как Вы (с бесконечными цитатами) я писать не умею (но зато пишу свое) и надеюсь, что поймете. :)))
Хорошая тема. С удовольствием почитал.
Сразу на память пришла фраза, забыл только чья,
"... в России Бог без церквей, за границей – церкви без Бога..."
И еще... крестики на груди почти каждого россиянина, грешащего "по черному" на каждом шагу без раскаяния и всякого понимания, и образки в каждой автомашине, где эти водители постоянно сознательно превышают скорость, не видят и не уважают никого вокруг, регулярно нарушают ПДД, давят в пьяном угаре друг-друга...
И еще раз поясню, чтоб уж совсем ясно стало:
поле – сама Библия, его учение.
пшеница – истинные притчи и истинное учение
плева – подобно райскому яблоку
зреет урожай – т. е. вера в нас, но каждый выбрал свой злак-кем он будет, что выбрал из учений!!
Вот. Мне представляется это так.
И знаете, в чем Ваша ошибка, Вы прочли и не попытались понять истинного. А у меня есть большой плюс, в отличие от Вас, когда я буду "готова" к прочтению священных писаний, не только Библии, я в них пойму гораздо больше, чем Вы.
Попробуйте применить к себе самокритику, может быть Вам это поможет... очень на это надеюсь.
Желаю Вам всего самого хорошего. :)))
Уважаемая госпожа jaguar157 прочитав ваш простенький пост, где вы постоянно путаетесь и не можете связно и грамотно мыслить, я припомнил замечательную фразу прочитанную когда-то давно. Фраза эта из школьных сочинений и звучит она следующим образом: – «На берегу реки доярка доила корову, а в воде отражалось всё наоборот». Вы совершенно напрасно взвалили на себя непосильную ношу, так как полемист из вас получился никакой. Я бы не стал вас укорять и делать вам замечания, но у вас в вашем опусе есть замечательная фраза, после написания, которой все тараканы в вашей голове, вероятно, долго аплодировали стоя. А вот и сама фраза: – «Все останутся с тем "злаком" в которое верят и которое собрали из его учений». Уважаемая госпожа jaguar157, вы сами-то поняли, что написали? После создания данной фразы, вы могли бы вообще ничего не писать, так как в этом отпала всякая необходимость.
С уважением к любому оппоненту, guenplen.
Почему то все ТП берут себе ники вроде Pantera, jaguar и тому подобное, ваша ТП – не исключение.
guenplen.. воооот. Уже прогресс.
У меня хоть тараканы шевелятся, а у Вас они сидят и "курят" бамбук.
А про мой ник простая история... Вы выглядите смешно!!!! :)))
Расскажу Вам, чтобы Вы убедились в собственной глупости!!!
Вот думала.. еще в студенчестве... чтобы придумать и рядом лежал кошелек на котором было написано jaguar, а 157 в сумме – 13 – мое любимое число!!!
ЫЫЫ!!! Вы такие смешные!!! С Вами не соскучишься!!!
Выдайте еще чего... для смеха!!! :)))
Ладненько... у Вас времени много для всякой чепухи и глупости, а у меня его маловато. До скорой встречи!!! :))))
Ухххх... как вы мне все "нравитесь"!!! МИЛАШКИ!!! :)))
ИИИИ... Вы, наверное, очень старательно подходите к выбору НИКа – чтобы он Вас точно характеризовал???
guenplen или 5nb4u6 :))) СМЕШНО!!!!
Пока выдалась спокойная минутка...
guenplen, Вы так любите всех цитировать. Пора бы и Вас начать, как "грозу" крупнейших российских социальных сетей, таких как Макспарк, Newsland и facebook :))) (жаль, что еще не перечислили контакт и одноклассники)... не будем уходить от темы... :))))
Ваш перевод заповеди "не убий", что она распространяется только на евреев, тем самым Вы даете разрешение на насильственные действия к другим нациям?! Или " Кроме того, хочу обратить ваше внимание на один особо неудобоваримый аспект учения Иисуса. Далеко не всем христианам известно, что львиная доля заботы о ближних, к которой якобы призывает Иисус, первоначально предназначалась к проявлению только в рамках узкой, замкнутой группы. "Возлюби ближнего своего" тогда не означало того, что мы подразумеваем сейчас, а всего лишь: "Возлюби одноплеменника-еврея"."
И кульминационный момент..."Зачем быть хорошим, если бога нет? "
Да и много есть еще комментариев, но мы все разбирать не станем.
За таких курящих тараканов можно и срок получить.
Как Вы думаете, мне приступить к своим должностным обязанностям? Или я еще не вступила в должность официально? :)))
Вообще-то с Вами дискутировать невозможно. Вы как страус, при малейшей угрозе (сомнении) Ваших комментариев прячете голову в песок. Переходите на личность, меняете тему спора, уходите от ответа, выдергиваете предложения (или фразы) из общего письма, при этом меняете смысл, заключенный в данном обращении. Противно!!! ТРУС!!! И тем более, что Вы так расхорохорились из-за моего письма? Если у Вас все законно и Вы пишете из благих побуждений, то чего переживать?
В связи с тем, что Вам не нашлось ничего мне ответить на мои "божественные догмы", а лишь перешли на мою личность, я считаю эту тему закрытой.
Уважаемая госпожа jaguar157 все эти коменты которые вы написали (по-видимому, с горяча, забыв что, для написания чего-либо стоящего, надо пользоваться ещё и мозговым веществом) можно охарактеризовать одной фразой, ставшей в народе легендой. А фраза эта следующая: – "И ТУТ ОСТАПА ПОНЕСЛО...! "
Господа, ей Богу, неприятно слышать такую странную и неприятную перепалку.
Вера в Бога не навязывается чем-то или кем-то извне, не растет из, возможно, неправильно трактованных текстов и прочих материальных и моральных субстанций. Это внутренняя потребность. Никого другого она не касается и выказывать ее странно и нелепо.
Все споры вокруг религиозной морали сводятся к одной простой фразе – "я прав, а все вокруг заблуждаются".
В лагере сторонников и противников веры достаточно и придурков и фанатиков. Верующий человек не будет про это спорить и что-то кому-то доказывать, убеждать, приводить факты и аргументы. Он просто делает свою жизнь...
Уважаемый господин kalivart Судя по вашему высказыванию, что : – «Верующий человек не будет про это спорить и что-то кому-то доказывать, убеждать, приводить факты и аргументы». Вы не верите в то, что такие деятели, как госпожа jaguar157, господин bonem, kolyk74, masterdetski, и т.д. и т.п. защищают и проповедуют религиозную мораль? Вы же сами из их компании. Но позвольте, в таком случае, задать вам вопрос: – «А что же они тогда защищают?» Может быть свои творческие амбиции? Или может быть им не нравится абсолютно всё, что хоть чуть-чуть противоречит их представлению о творчестве вообще и моральных качествах в частности? Лично я считаю, что они вообще ничего не защищают, а собирают компанию единомышленников, для шельмования и травли других авторов, которые посмели им высказать свои критические замечания по поводу их творчества или взглядов. Все факты такого поведения данной компании налицо и специально доказывать этого не нужно, так как всё очевидно. Взгляните на блог господина Игоря Орлова-Троицкого «О насущном! » Компания данных авторов желает создать на сайте выставком и судить рядить на свой лад и по своим представлениям, расправляясь над свободой творчества, как повар с картошкой. Я представляю, что это будет за судилище. Сам прошёл через ад многие десятки разных выставкомов в Советское время. Вы тоже этого хотите. В своём первом блоге я написал: – «Вы свободны в своём творчестве, пока мы существуем. Как только нас не станет, от вашей творческой свободы не останется и следа». Помните об этом.
С уважением guenplen.
Бред полный как и всё остальное... Жизнь прожил, а ума так и не нажил...
Даже комментировать не хочу подобную чушь...
Уважаемый господин bonem, для того чтобы комментировать мои посты вам необходимо иметь чуть больше здравого смысла, чем у вас сейчас и слегка отстранится от созерцания собственной красоты и исключительности. Иными словами, быть значительно выше своих амбиций.
С уважением к любому оппоненту, guenplen.
Готова подписаться под каждым словом guenpleпа. Классно излагает, крутой чел! А вышеупомянутая кучка выглядит убого.
Милый guenplen, если бы не ты, мы были бы идеальной парой.
Дополнение :
Мозги вылезающие из задницы-первый признак чокнутого профессора погрязшего в своей дебильности..
- Благодарить?
- Благодарить...
- За боль?
- За боль еще важнее!
- Простить обидчика?
- Простить. Он слаб и в страхе! Ты сильнее.
- Принять скорбящего?
- Принять его все скорби и тревоги.
- Поднять упавшего?
- Поднять. Он – твой собрат. Один из многих.
- Благословить?
- Благословить.
- И проклинающих?!...
- Их тоже.
- Любить жестокий мир?
- Любить... Его спасти Любовь лишь может...
...
Елена Туррка
Тогда так:
Из объяснительной :
"Я плюнул в очки продавца потому, что мне его стало жалко, и я решил не разбивать ему очки, а просто в них плюнуть. Разбил же я ему очки потому, что он не оценил моей доброты и стал кричать."
"18.03.2013 • bonem
Милый guenplen, если бы не ты, мы были бы идеальной парой."
Бонем, отцепитесь от мужика и поменьше фантазируйте.
Вас ждут болонки, которые уже голодают, пока Вы в каждом предложении пишете слово задница и мораль.
Господин guenplen, прошу прощения, но я не принадлежу ни к одной компании или группе, существующей на данной площадке. Чего и Вам желаю.
Цель любой выставки – показать свои работы и, по возможности, получить отзывы, выслушать мнения, возможно, сделать для себя какие-то выводы. Нравятся чьи-то произведения или нет, – дело зрителя. Не приемлимо оскорблять человека за то, что он воспринимает мир по-другому. В этом и состоит все разнообразие мира. Ни кого не сужу и даже не пытаюсь этой глупости делать. Сам умом не вышел... Единственно против чего могу протестовать – это откровенная пошлость, кривляние и хамство.
Если человеку интересно это делать, – его право. Но выставляя подобные вещи он, вернее всего ждет ответной реакции. Не удивительно, что он ее в полной мере получает...
Прошу прощения, если кто-то нашел в моих словах намек на плоды своих трудов.
С уважением ко всем,
Владимир
evelin – 1. Ваше мнение мне по барабану..
2 Кто меня ждёт не ваше дело..
3 Ваша волосатая задница мне не интересна...
4 С волками жить – по волчьи выть..
5 Про вашу личную "мораль" я ещё пока тут не ничего писал..
6 С вами у меня нет особого желания общаться... и сами знаете почему...
Резюме: Не надо влезать в диалог ежели вас об этом не просят. Это не вежливо...
Дополнение:
Чем меньше женщину мы больше, тем больше, меньше она нас! (кажется Пушкин)
Ну и на последок:
Автору этого блога не следует путать свои пустые мысли с тем что написано в Библии, потому как понять ему эту книгу не дано по определению.. а тем более хвастаться своими познаниями публично..
Я бы guenplen посоветовал заняться критикой напр. сур Корана...
Думаю наши браться мусульмане дадут ему скорее по чану в знак признательности, а заодно и подкинут побольше п... лей этому ценителю из Таллина в защиту нас православных и в знак солидарности...
"Уважаемые господа религиозные моралисты в масках. Я никого не пытаюсь пугать или стращать, как это делаете вы, в желании всех несогласных с вашим мнением, посадить в тюрьму. Я просто предложу почитать ваши высказывания другим людям и всё, что в этом плохого? Разумеется я повешу в начале блога Триптих Эвелины Потапски, как объект для обсуждения. А собственно чего вы испугались-то? В блоге к вашим высказываниям я ничего своего добавлять не буду, кроме статьи не о вас а о свободе творчества. Собственно, во всём этом смешном конфликте, меня только эта проблема и интересует.
С уважением к любому оппоненту guenplen"
И на последок,
Уважаемый, господин guenplen, в связи с тем, что Вы мне присвоили столь почетный титул стукача, то позвольте и мне сделать соответствующее:
Вы награждены почетным званием «Заслуженного Сексота-Стукача Интернет ресурсов»
И салют в вашу честь...
Уважаемый господин bonem. Я вам тоже напоследок расскажу анекдот.
В церкви стоит гей. Проходит мимо поп с кадилом. Гей:
- Мужчина! Мужчина в черном платье! У вас сумочка горит!
Вопрос: – это оскорбление морали верующих, или нет?
С уважением guenplen.
Проказник...
Эврика! Bonem здесь был! И такое чудное окончание анекдота про попа! Не даром я искал! гуенплен, конечно, не понял! Я бы его зауважал, если хотя бы он анекдоты сочинял, а то тоже перепевы! Моё продолжение про Деда Мороза: Моё продолжение анекдота: " В новогоднюю ночь в гей-клубе под елкой уснул Дед Мороз, а пьяные геи подумали, что это подарок." – Потом они поняли, что Дед Мороз настоящий, но было уже поздно: они отморозили все свое хозяйство и стали пидами!
bonem, guenplen испугался женщины :)))) Это что-то новенькое.... и удалил мои анекдоты :))))
guenplen: "Я никогда и нигде не удаляю коменты оппонентов, вы же этим грешите постоянно, осуществляя давление на своих клевретов и нарушая, тем самым, логику дискуссии, корректируя весь блог в свою пользу, так поступают исключительно некомпетентные и самолюбивые люди, боящиеся точно и ясного разоблачения направленности их взглядов на проблему, и их действительной цели. Я ещё раз вам напомню часть фразы Петра I: – «… дабы дурь каждого всем видна была», (Указ Петра Великого от 4 октября 1703 года). " Дааа.... удалили свою ДУРЬ...
А ведь:
Если гей скрывает свою сек суальную ориентацию, он должен делать это открыто.
Дирк Бах, немецкий комедийный актер, р. 1961
Хватит брехать guenplen №39 поставил не туда где было Плагиатор у меня содрал указ сей со страницы...
Света давай ему пинка ещё дадим....
Господин guenplen. Как-то Вы писали, что воспитали сыновей и поэтому не гей, но как говорил Роже Пейрефит – французский писатель: "Не стоит терять надежды. Гомосексуальность может настигнуть мужчину в любой момент, в любом возрасте. " :) А сейчас Вы стоите на раскаряку.... цепляетесь и пытаетесь выдать себя за натурала, но "природа" берет свое!!!! :)))
Ежели профессор ничего не может, значит он не профессор а бомж.
Вопрос к профессору на засыпку : Чем отличается бюстгальтер от бухгалтера?
guenplen, не удаляйте мой пост 43 и 45, а то ведь это нечестно, Вы пишете анекдоты и байки, а другим не даете!!!! Мне эта тема так понравилась, цитировать и смеяться... не только же у Вас должна быть улыбка.
Ну ладно таки: Бухгалтер это то кто бухает., а бюстгальтер это насисьник для бухгалтера...
Сам придумал... под впечатлением анекдотов Светы...
Спасибо, bonem!!! А "смеющемуся" не понравилось :(не понимает юмора :) Ну ничего... я еще много чего знаю... :))
ПОВЕСЕЛИМСЯ!!!!
Виктор, ну вот ты и нашел кого-то с кем можно повеселиться )))) Света умеет веселиться, видимо по ее остроумным, хотя и анонимным постам
Наш мир удивителен: и во флоре, и в фауне, и в человеческом обществе вольготнее всего себя чувствуют паразиты...
Не мои слова... но понравились :)))
Мысль без морали — недомыслие, мораль без мысли — фанатизм.
Ключевский В.
Мораль есть единственный культ, единственная естественная религия человека на земле, единственное, что должно занимать его в этом мире. Только выполняя требования этой морали, мы можем считать себя выполняющими божественную волю. Если действительно Бог сделал человека тем, что он есть, то, стало быть, бог наделил его и чувством самосохранения, и стремлением к счастью. Если это бог сотворил нас разумными, значит, он пожелал, чтобы мы считались с его разумом, разбираясь, где добро и зло, полезное и вредное. Если он сделал нас существами общественными, значит, он хотел, чтобы мы жили в обществе и стремились к его сохранению и благополучию.
Гольбах П.
Моральные качества замечательного человека имеют большее значение для его поколения и для исторического процесса, чем чисто интеллектуальные достижения. Эти последние сами зависят от величия духа, величия, которое обычно остается неизвестным.
Эйнштейн А.
Царские сказки …
Царь на троне во дворце
с важной думой на лице
боярам строил глазки,
рассказывая сказки …
А те – слушали, внимая, -
Ничего не понимая!
И народу – непонятно:
о чем царь пи*дел приятно!
Наша ситуация.... :)))) Царь – guenplen!!! :)))
Уважаемые господа религиозные моралисты в масках. Я ничего не удалял и не удаляю. Все вопросы к модератору проекта. Кстати ваш блог господина Троицкого тоже удалён. Надеюсь, что вы не подозреваете, что господин Троицкий и guenplen одно лицо? Хорошо, что у меня весь материал этого блога сохранён в первозданном виде. А иначе бы я лишился такого роскошного иллюстративного материала по вопросу о свободе творчества.
С уважением guenplen.
Уважаемая госпожа Света. Напрасно вы пыжитесь, так как из вас философствующей гризетки всё равно не получится. Да и Гольбаха вам цитировать не стоит, так как тот же Поль Анри Гольбах совершенно ясно и спокойно нам с вами заявляет, что: – "Религия есть не что иное, как искусство занимать ограниченный ум человека предметом, которого он не в состоянии понять". Эти цитаты из его знаменитых философско-атеистических работ «Разоблаченное христианство» «Карманное богословие» «Священная зараза». А Вики нам вообще говорит, что его работа, кстати одна из самых основных, «Система природы» была осуждена парижским парламентом и приговорена к сожжению вместе с атеистическими произведениями Гольбаха, а Римско-католическая церковь включила их в «Индекс запрещенных книг». Так что, уважаемая гризетка от философии, госпожа Света. Прежде чем кого-либо цитировать, вы сначала, хотя бы узнайте, кто есть кто. А Поль Анри был большой хулиган и богохульник, наряду с его не менее знаменитыми дружками-проказниками Дидро, Вольтером и Жан-Жаком Руссо. Читайте больше, уважаемая госпожа, философствующая гризетка Света, и всё будет в полном порядке.
С уважением к любому оппоненту guenplen.
И еще немного, уважаемая госпожа философствующая гризетка Света, я хочу немного задержать ваше внимание, присвоением замечательного звания Почётного Графомана Российской Федерации. Носите его с честью и достоинством. Желаю удачи.
С уважением guenplen.
Уважаемые дамы и господа! Комментарии модерируются в соответствии с действующими правилами: http://f.gallerix.ru/viewtopic.php?f=2&p=695 #p695
Уважаемый господин yumi, спасибо за пояснение. Надеюсь что все пользователи пишущие в мой блог, вас правильно и адекватно поняли.
С уважением, guenplen.
Сам этот блог я считаю провокацией и отношусь к нему соответственно... Писать про мораль "блогеру" НЕ ИМЕЮЩЕМУ ВООБЩЕ НИКАКОЙ МОРАЛИ а ещё и даже не представившему ни одной картины, но позволяющему критиковать работы художников бессмысленно.. Это Троль, созданный для провокаций..
Себя я не имею ввиду про критику. Мне его "критика" по барабану, тем более он удрал от обсуждения с моей страницы сам, испачкав штанишки. Пустышка, с амбициями критика в образе бомжа.
То, что он оскорбляет наши традиции и ценности из Таллина – видно не вооружённым взглядом... а отвечать ему в его же стиле считается уже и не приличным.. (. это к администрации) Забавно...
Пришёл к выводу что ОБСУЖДАТЬ ТУТ ЕГО БРЕД БЕСПОЛЕЗНО
И БЕССМЫСЛЕННО.
Если администрацию устраивает его бред.. тогда всё понятно.
Уважаемый господин bonem. Похоже, что вы ничего так и не поняли. Но я вам отвечу. Читая ваш пост я почувствовал, что для реалистичности не хватает закадрового смеха.
С уважением guenplen.
Я всё понял и снимаю шляпу.... Но хочу вас предупредить что когда нибудь вам дадут по балде и конечно же не пыльным мешком... я вам сочувствую... Удачи.. не держите зла..
Мне работать надо.... Дел много...
Уважаемый господин guenplen, я думала отвечать Вам или нет. Пожалуй, отвечу.
"Прежде чем кого-либо цитировать, вы сначала, хотя бы узнайте, кто есть кто. А Поль Анри был большой хулиган и богохульник, наряду с его не менее знаменитыми дружками-проказниками Дидро, Вольтером и Жан-Жаком Руссо. "
Вы только лишний раз собственноручно подчеркнули, что даже к таким богохульникам иногда приходили нормальные, человеческие мысли. А к Вам видимо они приходили, но никого не застали и ушли.
На том и прощайте.
Прощай, Света.
Кажется я вас давно не трогаю ПОРА УЖЕ УСПОКОИТСЯ!!!! Что-то разошлись вы, МОЖЕТ ДОСТАТОЧНО ПРОПОВЕДЕЙ!!!
А что до мнения ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН С Владимиром Калининым приведённым выше!!!
Да я вас кажется не оскорблял, ЧЕГО И ОТ ВАС ВСЁ ЁЩЁ СМЕЮ ЖДАТЬ (видимо по своей наивности)
Уважаемый kolyk74,
болонка, куб, ножницы.
Эва, Вам лично, от меня 5!!!
Уважаемая, госпожа Света Я вам поведаю некоторый анекдотец.
Сидит Художник на древе свободы творчества и пилит главный сук, на котором сидит. А внизу под деревом расстилается Поле Запретов, разных выставкомов, художественных советов и указаний.
Мимо едет путешественник и говорит: "Художник, ты совсем сдурел! – Что ты делаешь? – Упадешь ведь! "
Художник в ответ: "Вали отсюда, не мешай работать! "
Путешественник: "Ты же пилишь сук, на котором сидишь! "
Художник: "Вали отсюда, не мешай работать! "
Путешественник пожал плечами и поехал дальше. Не успел проехать и полсотни сажень, слышит сзади треск, грохот... Оборачивается – видит: Сук обломился, Художник упал, сидит весь в синяках и ссадинах, полученных от встречи с Полем Запретов, и машет вслед Путешественнику, и орет благим матом: "Вали отсюда, колдун проклятый! "
Вот и я вам всем говорю, что вы делаете, творческие люди? Вы же пилите тот самый главный сук, на котором сидите.
А вам, уважаемая госпожа Света, желаю попутного ветра в необъятную корму.
С уважением guenplen.
Для evelin.
Как ивам такие ассоциаций : верёвка, мыло, табурет!!!
Божественный колик.
Я тоже за жертвоприношение хочу сказать. По-библии, богам нужна была человеческая жертва. Это плата за жизнь и знания, которые боги дали человечеству. Сейчас человеческих жертв богу никто не дает, так посмотрите сколько людей погибают в ДТП, в катастрофах – вот человеческие жертвы, которые Бог отбирает сам. Или я не права?
Хотелось бы увидеть Ваше творчество Вячеслав.
Обсуждение доступно только зарегистрированным участникам